Ponieważ nie znalazł się chętny na zakup mojej łódki - zgodnie z chitrym planem przystępuję do przebudowy.
Przebudowa wg. założenia będzie obejmowała patrząc od rufy:
1. przedłużenie kadłuba o 0,5 m poprzez "doklejenie"
skośnej i otwartej paweży,
2. montaż steru głębinowego w miejscu gdzie pracował oryginalny,
3. zamówienie i montaż stalowego falszkila z mieczem, który będzie sie w nim chował nie ingerujac w kabinę ( trochę na wzór szwedzkiego Albina 57 ),
4. usunięcie oryginalnego miecza i zbędnej już skrzyni mieczowej z pozostawieniem pilersa oczywiście (stanowi on przednią ścianę skrzyni mieczowej).

Jak będzie wyglądała Setka po przebudowie:



Ponieważ zadanie jest poważne , a moje doświadczenie projektowo-szkutnicze liche - będę prosił Was o pomoc , bo szkoda uczynić przez własną niewiedzę łódce nieodwracalną krzywdę.

Pierwszy dylemat to powierzchnia i miejsce umieszczenia miecza, a właściwości nautyczne jachtu.
Obecnie miecz ma kształt ćwiartki koła, a po przebudowie będzie prostokątny, ponadto falszkil IMHO po części będzie spełniał rolę miecza.
Co Wy na to ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Założenia przebudowy mają sens, ale...


Moim zdaniem, powierzchnia nowego miecza i nowego falszkilu łącznie, może być zbyt mała, a to dlatego, że kształt takiej powierzchni oporu bocznego będzie mniej efektywny, a zwłaszcza, będzie chyba generował większe opory psując tym samym zdolnoć chodzenia na wiatr.

Dałbym głębszy falszkil, przyzwoicie profilowany, i większy miecz.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Proporcje w Albinie wyglądają jak dla mnie ciekawiej

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński

ale po co?

_________________
pozdrowienia piotr

Jeśli chodzi o przedłużenie rufy i wyciągnięcie jej nad lustro wody - zdaje się, że Setka w pełni obciążona ciągnie pawężą wodę, co ją hamuje, poza tym, efektywna długość linii wodnej wzrośnie o 0,5 m, co powinno zwiększyć osiągane prędkości.

Co do zmiany układu miecza i wyrugowanie skrzynki mieczowej z wnętrza - powiększy Lebensraum wewnątrz kabiny.

No i jeszcze - Kurczak może się znowu pobawić w szkutnika

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

to rozumiem, co do reszty to mam duże wątpliwości

_________________
pozdrowienia piotr

Ja nie. Tego typu przeróbki jachtów laminatowych były wykonywane wielokrotnie, drewnianych zresztą też i raczej były zakończone sukcesami.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

to jest jacht 5m,bez aspiracji regatowych .W kabinie miejsca przybędzie ale nadal mało.(hm. należy pamiętać,że kazda utka jest 2-osobowa)
W ramach hobby można się bawić i super ale celowość zmian jak dla mnie jest iluzoryczna.

_________________
pozdrowienia piotr

To tylko takie gadanie - moja jest jednoosobowa!

Edit = PS: Miałem kiedyś Inkę - łódkę o długości 3,9 m, bez aspiracji regatowych.

Przymierzałem się do takiej z przedłużoną o pół metra rufą, była sporo szybsza!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

poprawiam się, do 2-osób


Ps.rozważ proszę mocowanie miecza w ten sposób jak jest u mnie

http://www.jaguaryachts.co.uk/j22lines.html

***********



ale nadal wolna

_________________
pozdrowienia piotr

A na Ramblerze jest tak (podobnie p.Tobis projektował)

_________________
Zbyszek

Uuu. Ale się narobiło
Po kolei....
Rufa - przedłużenie z dwóch powodów:
1. Łodka ma jak na mój wzrost (188 cm) nisko poprowadzony bom, co wymusza na mnie konieczność siedzenia poza zasięgiem jego noku czyli przy samej pawęży, wtedy kiedy ją prowadzę. W takiej konfiguracji przy mocnym przechyle nawet z drugą osobą siedzącą przy samej kabinie jacht nabiera wody przez "szpigat" wanny kokpitu ciągnąc rufą wodę. Przedłużenie spowoduje zwiększenie wyporności rufowej części kadłuba. Podobne rozwiązanie stosowano z powodzeniem w Venuskach, które cierpiały na podobną przypadłość.
2. Jachcik ma wysoką burtę - górna krawędź pawęży nieobciążonej łódki jest na wysokości około 75-80 cm , co utrudnia wejście do niej "z wody" nawet z użyciem drabinki rufowej. Otwarta rufa zminimalizuje tą uciążliwość, ponadto jacht zyska na nowocześniejszym wyglądzie, co też nie jest bez znaczenia...
Miecz:
Setka jest wg. konstruktora jachtem czteroosobowym Ale to muszą być raczej osoby niskiego wzrostu. Mnie po prostu skrzynia mieczowa przeszkadza w poruszaniu po kabinie, a moje kajaki (rozmiar 45) nie mieszczą się "na wprost" między skrzynią mieczową a ścianką koi, co zmusza mnie do siedzenia w dziwnej pozycji lub blisko zejściówki , gdzie skrzynia już nie przeszkadza. Ponadto "dwuosobowa" koja dziobowa jast bardzo krótka i spać można tylko częściowo na niej , a częściowo na burtowej. Usunięcie skrzyni pozwoli zamontować wyjmowaną "wkładkę" pomiędzy ściankami koi burtowych. Btedy będę dysponował wygodnym spaniem dla dwóch osób ograniczonym tylko pilersem + jedna lub dwie hundkoje ( jedną zamierzam wykorzystać na wysuwany kambuz). Jest jeszcze jedna sprawa. Przywykłem do jachtów balastowo - mieczowych lub balastowych, moja mieczówka jast dla mnie za "miękka". To nie jest wada, bo ona kładzie się miękko do około 30 stopni , a potem stoi jak zamurowana. Ale ciężki falszkil powinien ją trochę usztywnić i wtedy będzie dawała pływającym nią większe poczucie bezpieczeństwa..........

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Musisz się przepłynąć na BETH, to zaraz Twoja Setka wyda Ci się super stateczna, jak jaka matrona.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Chciałeś to masz
Następne rozwiązania podobnego typu

_________________
Zbyszek

A nie łaska schylić czasem główkę? Korona chyba nie spadnie?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

albo:
- pływać tylko na foku
- podnieść bom

_________________
Zbyszek

Lata swoje już mam i nie składam się już jak scyzoryk, a lepiej już nie będzie

Bomu nie da sie podnieść - musiałbym wymienic maszt na dłuższy. Ten, który mam zrobiłem zgodnie z projektem dodatkowo pogorszyłaby sie IMHO statecznosć jachtu podczas pływania pod żaglami.

***********

Rozwiązanie pokazane w Śnieżce MK III to jest niemal to - o co mi chodzi.
Tyle, że chciałbym zamontowac w falszkilu dwa bloczki mosiężne po jednym z jego przodu i tyłu, i fał poprowadzic tak, aby przez te bloczki wchodził do kabiny na wysokości pilersa i dalej szedł wewnątrz niego tak jak to jest w oryginale (pilers ma przekrój litery c), dalej przez kolejny istniejący w oryginale bloczek w stopie masztu i do kokpitu. W ten sposób zmniejszę siłę potrzebną do podnoszenia miecza i wykorzystam przy okazji istniejący system blok - organizer - stoper zamontowany do podnoszenia oryginalnego miecza.
Zbyszku jakie wymiary i powierzchnię ożaglowania ma ten jacht, może uda sie przeszczepic wymiary miecza i falszkila ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dawniej wiele grotów było krojonych tak ze kąt między bomem a masztem miał mniej niż 90 stopni, takie rozwiązanie poprawiło by Twój komfort.

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński

Mój grot jest wykonany zgodnie z projektem konstruktora, który zakładał. że bom jest poziomo.
Nie zamierzam przerabiac żagla, bo nie wiem jakie były by tego konsekwencje.
Przedłużenie rufy ma też drugą praktyczną zaletę.....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

policz sobie obecną powierzchnię miecza oraz środek jego oporu bocznego i porównaj z projektowanym układem. Dylemat sam się wtedy rozwiąże .

Falszkil będzie spełniał rolę miecza. Kształt miecza nie ma chyba w tym przypadku większego znaczenia. Rozwiązanie które chcesz zastosować było również na ElBimbo.
BTW - chcesz wykonać czynność odwrotną do tej którą ja wykonałem .

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

Nie został Tobie przypadkiem stary miecz od Bimbola ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

A chyba jeszcze jest, muszę sprawdzić. Falszkil niestety poszedł na złom.

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

Staruszek w portkach! Na prawdę muszę Cię wsadzić na moją BETH, żebyś trochę potrenował!


Przypomnij sobie, jaką maszyną szybkościową jest El Bimbo... i będziesz wiedział, czy ma znaczenie, czy nie ma.


Śnieżka jest sporo większa (dłuższa o 1,5 m) od Setki. Dałoby się chyba przeszczepić wymiary i kształt takiego rozwiązania z Maszopki - tego samego konstruktora.

***
A może sprzedaj tę i zbuduj nową, większą łódkę??? Mniej problemów, więcej przyjemności!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Chciałem ją sprzedać , ale niestety chętnych brak - pomimo, że proponowana cena odzwierciedlała tylko poniesione przeze mnie koszty, a łodka pływała tylko jeden sezon.
Jak mam nową łódke sprzedac poniżej kosztów - wolę ją przebudować i pływać dalej
Zwłaszcza, że oprócz kosztów wymiernych rachunkami i fakturami włożyłem w nią dużo pracy.......

***********

Faktycznie Maszopka ma bardzo podobne rozmiary.........
Czy ktoś ma dostęp do planów tego jachtu ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Myslisz, że skoro Ty zbudowałeś Tę łódkę to inni będą ją rozchwytywali?
Świat byłby cudowny gdyby to tak działało.



Przyjmij, że to była kosztowna szkoła
W moim przekonaniu przedłużenie łódki drewnianej, o konstrukcji wzdłużnikowej, nie będzie sprawa prostą.

Słomka oblaminowana - da się zrobić, ale dla nieszkutnika proste nie będzie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

IMHO hamulcem w bimbaku jest falszkil, a nie miecz .

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

IMHO - oba naraz, czyli cały układ jest hamulcem. Oczywiście, że dobrze oprofilowany (NACA, albo co) falszkil będzie produkował mniejsze opory i cały układ będzie sprawniejszy.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Kurna Jak To Zrobić?!

Rozumiem, że w przypadku Setki to można wywalić pawęż, przedłużyć płaty poszycia dając nakładki no i jakoś łącząc wzdłużniki ale przedłużać słomkę?
Jakoś tego nie widzę...

Co do El Bimbo to mamy w klubie takiego w stanie zapuszczony silnie i zastanawiam się czy odkupić toto od klubu czy poszukać czegoś innego. Rozważając przebudowę bimbka zastanawiałem się nad jego przedłużeniem i zmianą kształtu falszkila na opływowy. Tyle tylko, że nakładki mogły by być z żeliwa...

Nie liczyłem na tłumy u drzwi i zablokowany telefon połączeniami
Spróbowałem , nie było chętnych - życie toczy się dalej.....

To nie jest łódka o konstrukcji wzdłużnikowej, a wręgowej poszywanej listewkami. "Doklejenie" do niej rufy to akurat najmniejszy problem. Można to zrobić na przynajmniej dwa sposoby. Ja zastosuje dodatkową wręgę mocowaną "na styk" do istniejącej pawęży łączącą się w górnej częsci z nowa pawężą odchyloną dołem o 50 cm. Nastepnie poszyję je listewkami zalaminuję i zaszpachtluję aby zlikwidować ślady gdzie doszło do połączenia......
To jest mój autorski pomysł, tak, że wiecie - tantiemy, te sprawy

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
www.jachtdonkichot.pl


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.