To moze dobrze, ze sobie przypomnieli?
I ze niektorzy z wlasnego podworka nigdy o tym nie zapomnieli i pisali swoje, wbrew trendom i mimo wyjatkowo chamskich, agresywnych i wielokrotnych ( i wieloforumowych ) napasci?
Wait and see....
Catz O Logice i Banalach Urzedasa ( czyli na skroty - zeby szybciej bylo )

_________________
W hamaku na huśtawce

Catz nie unoś się
nie ma po co...
Jak byś nie cytował to bym Go nawet nie zauważył ?

bo ja to widzę inaczej:

co i Wam radzę.
"jak chcesz przeczytać to możesz, ale nie ma przymusu."
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Jak dotad, unioslem sie raptem dwukrotnie - to nieduzo jak na tyle lat i ze trzy fora

Przeciez to i tak zawsze po oczach daje, ot chocby w postaci fragmentarycznych cytatow, wiec po kiego?
Tym bardziej, ze wersja pelna jest zwykle smieszniejsza i pelniejszy oferuje obraz wroga.

Wszystkim odradzam!
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

A tak tylko, podzielić się chciałem refleksją, umiarkowanie optymistyczną jak widać.
Ale nie upieram się, że każdy musi być gotów do refleksji...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Ja tu nie widzę wroga, a tylko coś zakresu książki Kępińskiego
o mniemanologii
(czy podobny jakiś tytuł).
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Jaromirze!
Jesli o refleksje tylko chodzi, to swietnie trafiles, bo tu glownie o refleksje chodzi, mimo radosci walenia sie po pyskach.

Slusznie, bo, byc moze, jestesmy u progu rewolucji ( nawyki, konwencje, przekonania...) w architekturze lodkowej i jestem niedojrzaly, bo mnie ten pustak nie przekonuje swoja "racjonalnoscia".
Gorzej; pojawiaja sie, jak grzyby po deszczu, podobne jednostki w klasach powaznych - bylo o tym na roznych forach i nie tylko mojego autorstwa: wielkie lodki, wielkie regaty, najwieksi konstruktorzy.
Co z tego wyniknie? Nie mam pojecia!
Jestesmy u ( na?) progu.
Gotów do refleksji? Podziel sie!
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

To ja się podzielę:
- będzie mniej postów MJS o ryciu dziobem w wodzie.
Ten temat przejdzie do historii razem ze Strzeleckim.



A tak na poważniej :
Cała droga (lata optymalizowania żelazek) pójdzie w diabły; zaczną się (od nowa) świeże pomysły :
jak ślizgać się szybciej z szerokim dziobem,
potem zaczną być pomysły,
że można dalej poszerzyć dziób;
potem, że warto zwęzić rufę ...
i wpadniemy na "rykoszetujące półmiski".

Pamiętajmy, że:
najszybciej forsę tracimy na konie;
najprzyjemniej na kobiety;
a najwięcej na inżynierów.
... "niech inżynier zrobi nam styczną; (pamiętamy że jesteśmy w Euklidesie) i tam nam się ta prosta przetnie gdzieś w nieskończoności."
Jacek Kleyff - Salon "Niezależnych"

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Jestem z rodziny inzynierskiej, wiec duzo pieniedzy nie stace: tlumaczyli mi kiedys, ze nawet dwie rownolegle przecinaja sie w punkcie niewlasciwym.

I tak bede robil po swojemu.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Przeciez juz jestes w Historie naszego zeglarstwa i zeglowania wpisany trwale.
I ten temat nie przejdzie, tylko wejdzie do-
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Fajnie wygląda taki jacht żeglujący na spokojnej wodzie (to jakaś nowa tradycja, wszystkie testy na jeziorze i maksymalnie do 3 Bf). Chciałbym zobaczyć jak taki jacht żegluje na naszej wrednej, krótkiej, bałtyckiej fali. Pod fale i pod wiatr. Nie sztorm, ale powiedzmy taką rześką szóstkę. Jak reaguje na fale w dziób i wiatr. Może lepiej niż klasyk z ostrym dziobem? A może gorzej?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Chyba lepiej...
"Taki jacht" wygral prestizowe i bardzo wysrubowane regaty przez Atlantyk.
Znajdziesz w watku linki i inne, najwyrazniej brakujace, informacje.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Pisalem o żegludze POD wiatr i fale.
Z naciskiem na Bałtyk.
Ot, taka wątpliwość. Nie jestem wrogiem tych konstrukcji, po prostu jestem ciekaw.
Jestem też ciekaw jak taki jacht w praktyce sztormuje. POD wiatr i fale.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Ja tez, chociaz bez nacisku na Baltyk - znam morza z wredniejszymi falami.
Otoz klapie, ale nie chlapie i nie zwalnia, chociaz warto troche odpasc ( jak zawsze ).

Testow z prawdziwego sztormu nie znam, ale wiadomo od dawna, ze lodki o takich ksztaltach radza sobie niekoniecznie gorzej.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Jeżeli nie zwalniają bardziej niż jacht z ostrym dziobem przy uderzeniach fal, jeżeli radzą sobie tak samo dobrze ze sztormami, to nic innego przeciwko takim łódkom nie przychodzi mi do głowy. Trzeba to jeszcze tylko sprawdzić. W regatach nie tylko z wiatrem i w gorszej pogodzie. Jeden test wypadł obiecująco, ale to dopiero początek. Ja życzę powodzenia.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Tutaj jest filmik pokazujący inną zupełnie łódkę z tępym dziobem - prostą do bólu, 17 stóp długości, konstrukcję Jima Michalaka "Mikesboat", ktora idzie prawie tak samo szybko, jak o metr dłuższa, plastikowa Sea Pearl 21 z ostrym dziobem, z której ją filmują:

[url]
http://www.youtube.com/watch?v=4YdQ55pzFNc[/url]

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Najwyrazniej radza sobie rownie dobrze, jesli nie lepiej, ale ich paskuda do głowy mi przychodzi.

To juz sprawdzono i to nie w jednym tescie, ale w wielu wysrubowanych regatach na morzach wrednych.

Ja niby tez... Ale, cytujac jednego z obserwatorow swiadomych: "jesli tak maja wygladac nasze jachty w przyszlosci..." ( Interpretacja bardzo dowolna )
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Spokojnie... Najtrudniej przezwycięża się ludzkie przyzwyczajenia - jeszcze bardzo długo będziemy mieli do czynienia z takimi jachtami, jakie znamy od lat.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Koledzy popatrzcie na filmik ze startu Gutka ;
Czym one wszystkie klapią o wodę?
A to jest słaba falka i słaby wiatr.
Na niektórych kamerkach widać jak walą na każdej fali.
Jeśli to by przeszkadzało to te jachty stały by w miejscu.

Swoją droga zastanawiam się jakie przyśpieszenia są na topie masztu:
czyli o ile te żagle muszą być przebrane aby nie wpadać przy topie w łopot.
Bardziej wyporny dziób dałby mocniejsze uderzenia, ale i mniejsze kiwania (po osi jachtu)

Pytanie czy na tyle mniejsze aby to zauważyć w sumie sił.
Walenie dnem w wodę daje znaczne siły działające w pionie,
a wąski dziób robi odkosy na bok i jacht traci energię na "ściskanie" dzioba..

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Oby jak najdluzej!
Spokojny w zasadzie jestem, ale propaganda i promocja paskudy mnie irytuje.
Zelazko powoli idzie w cien - moze pora na normalne lodki?
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

Klapia, bo wiatr byl slabszy niz fala i ci z tylu klapali bardziej bo mieli popaprane fale stworzone przez innych.

Te lodki sa narysowane na fale oceniczna z korzystnej strony.
Zobaczymy, jak beda wygladaly jachty nastepnej edycji?
Pewnie monotypowo niestety, ale ktos dokona wyboru.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

A jakie są niby normalne? Czy scow, pram, punt są brzydkie i nienormalne? Są znane od stulecia przynajmniej i to z różnych stron świata, chociażby z Norwegii:

http://www.youtube.com/watch?v=JtdWzktY3Eo
(nieostro, ale widać tępe dzioby)

a tu podobna łódka
http://www.youtube.com/watch?v=2muyDggLuck

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Moze jest to okazja do dotkniecia sedna?
Trzeba jednak wrocic do obrazka szkodnik'a - wszystko jest normalne, czesto i urocze, jesli jest naturalne i nie jest "lansem, promocja i propaganda".
Hedonistyczna tratwa meduzy mi sie podoba, mimo zera wysilku estetycznego.
"Wygodne" sterowanie z przeszklonej kabiny jest dla mnie szczytem bezsensu.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce

No, nie taka słaba fala... Hugo wystrzelił jak z procy:



i walnąłby mocniej, gdyby miał szerokie dno na dziobie. A tak, tracąc nieco na prędkości, zamortyzował uderzenie wbijając dziób w wodę. Maszt wytrzymał.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Myślisz że dziób o 20% szerszy zrobiłby spustoszenie?

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Na desce windsurfingowej nie, ale tutaj układ jet sztywny i maszt chce polecieć przez dziób...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Nie tylko chcą polecieć ale dość często się to im zdarza

Moje pytanie było: czy 20% już nie będzie do opanowania?

Wydaje mi się, że żaden problem.
Zaradzić temu można na dwa (wspólne sposoby)
grubsza pała i więcej achtersztagów.
Podobno połowa uczestników ma tzw. "latające wytyki które jak zobaczyłem "robią za" odciągi baksztagów, (a nie jak dawniej na bok do want)
Znaczy się przewidzieli to klepanie.

MJStrzelecki
ps.
Zwróć uwagę na redany na dziobie Hugo Bossa
przypomina mi to bodaj Pen Duicka V Tabarly'ego.
Mają odchylać bryzgi na boki i usztywniać płaską burtę.

ps2
Ja takie rzeczy rysowałem wtedy także :
Małżon - ma lat 36
Czyli;
Wracamy do nowego
tyle że ja już wtedy nie lubiłem szerokich płaskich ruf.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Do opanowania jest nawet 50%.
Nie tylko olinowanie i "pała", ale i jej pochylenie do tyłu (jak w Americe), z tym, że to jest dodatkowy ciężar, który można "odzyskać" żłobiąc pod szerokim dziobem tunel wzdłużny pochłaniający i tłumiący enregię fali.

3 lata temu pracował nad tym Francisco Az:
https://www.youtube.com/watch?v=Y0I26pRgUE4

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Gdzie się nie obrócić tam szerokie dzioby są:
i to przez tysiące lat a nie jak żelazka kilkanaście...

http://www.youtube.com/watch?v=cjWscQol ... re=related

I olbrzymy ;
http://www.youtube.com/watch?v=j2gFAI7T ... ure=relmfu

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIP-em. za co? i po co?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności, tak łatwo"-Churchil.

Kłania się orłel... hukslej.

[size=70]Zapraszam na fejsa:"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

W Australii też mają... i też napędzane wiatrem
https://www.youtube.com/watch?v=NT7TUg_ ... ntext-vrec

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie