Potop

64 wodowskazy na Odrze
19 na Wiśle
pokazują alarm.

Fala powodziowa zbliża się do Wiednia. Miasto przygotowuje się do obrony. Dunaj wylewa.

Całe pasmo Karpat pod deszczem. Góry zbierają wodę na dużych płaszczyznach skośnych i ta spływa w doliny. Jelenia Góra jest otoczona górami dookoła, Kłodzko podobnie i zasilane wodą z Czech, Głuchołazy mają górską ścianę od południa i teren otwarty od północy, więc tam jest dynamika przepływu. Uwaga na Żywiec i Podhale.

Radio podaje wiadomości co pół godziny.
https://polskieradio24.pl

Mówi się o nowej fali wyższej o metr...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Znaczy, powodzi się tam...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Wezbrało 91 rzek: https://tvn24.pl/tvnmeteo/polska/stany- ... -st8084958.
Opady na Wiśle i całej długości Odry: https://meteo.imgw.pl/dyn/#group=nwp&pa ... 757813,6.5
aż do rana.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Ciekawy artykuł sugerujący, że takie zdarzenia których jesteśmy świadkami będą zdarzały się częściej:
https://www.onet.pl/informacje/okopress/powodzie-tysiaclecia-beda-coraz-czestsze/g3s2w0s,30bc1058

A ten jest ciekawszy i nie zwala wszystkiego na globcio.
https://www.onet.pl/informacje/smoglabp ... v,30bc1058

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Kiedyś pisaliśmy coś o wylesianiu, jako przyczynie niekorzystnych zmian w poziomie wód gruntowych? Okazuje się, że nie tylko - z fejsa za postem użytkownika Marcin Czyżyk (nie znam, ale sporo znajomych linkuje)

"W środku jest (ach, przepraszam - było) Stronie Śląskie. A dookoła tego środka jest plan wycinki lasu.

Las to takie coś co trzyma wodę jak konkretnie poleje.

No."

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

O wylesianiu było, ale już nie pamiętam gdzie. Mnie wkurza jak Lasy Polskie chwalą się zalesianiem i jak to mamy wysoki współczynnik lesistości. Tylko że to bzdura, bo współczynnik mamy wcale nie taki duży i do tego on bardzo wolno rośnie (o ile rośnie). Poza tym nasze lasy są przesuszone, wszędzie są drogi dojazdowe żeby łatwiej było drewno wycinać. Tnie się na potęgę a lasy są kiepskiej jakości (w sensie że są gospodarcze, a to się kłóci z innymi ich funkcjami).
Więc to co słyszymy, jak to niby jest dobrze, to mydlenie oczu, jak zwykle zresztą.
Gospodarka leśna nie ma nic wspólnego z globciem, tylko z głupotą.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Mamy dwie katastrofy hydrologiczne jednocześnie, co raczej normalne nie jest:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Wycinka i wywoz drewna z kraju to jest patologia, ale bez przesady. Tyle deszczu spadlo, ze zadne drzewa by tego nie zatrzymaly.

Teraz ważne jest hasło ""To nie my, to oni"".
W terenie górzystym żadne lasy nie utrzymają tak nawalnego deszczu. Mogą co najwyżej w niewielkim stopniu spowolnić jej spływ. A jeśli dodać do tych opadów zrzuty wód z czeskich zbiorników retencyjnych ......
Jak podała Wyborcza.pl, Czesi rozpoczęli spuszczanie wody ze zbiorników retencyjnych. Marek Vyborny, czeski minister rolnictwa, poinformował, że na jego polecenie służby hydrologiczne spuściły wodę ze wszystkich dorzeczy rzek.
Woda została spuszczona także ze zbiorników retencyjnych w dorzeczu Odry.
Paulina Pierzchała, rzeczniczka Wód Polski, zapewniła serwis Wyborcza.pl, że polskie służby o tym wiedzą.
- Nasze zbiorniki są gotowe na przyjęcie dodatkowej wody, pochodzącej z fali wezbraniowej. Monitorujemy sytuację na bieżąco

Czechy: najgorsza sytuacja jest obecnie na Śląsku Czeskim i Morawach - 40% wód z Moraw i Śląska Czeskiego spływa rzekami do Polski. Większość wód z tych regionów trafia do dorzecza Odry,

Na to też lasy po polskiej stronie mają wpływ????.

Tak w ramach ""to nie my, to oni"".
Koncepcja budowy i lokalizacji 9 suchych zbiorników przeciwpowodziowych wzbudza wiele kontrowersji. Projekt wywołał wśród lokalnej społeczności oraz władz miast i gmin dezinformację oraz oburzenie w odniesieniu do pominięcia aspektów dziedzictwa kulturowego i ochrony zabytków.

Władze miast i gmin wyrażają sprzeciw wobec pominięcia analizy ekonomicznej związanej z inwestycjami infrastrukturalnymi na terenie gmin powiatu kłodzkiego, wykonanymi w ostatnich latach, a także uzasadnione obawy mieszkańców przed przymusowym wysiedleniem.

Zebrane informacje z gmin powiatu kłodzkiego oraz poszczególnych miejscowości objętych „Projektem Ochrony Przeciwpowodziowej w Dorzeczu Odry i Wisły. Analiza możliwości zwiększenia retencji powodziowej w Kotlinie Kłodzkiej” jednoznacznie wykazują negatywny odbiór społeczeństwa lokalnego wobec zaproponowanej koncepcji budowy zbiorników przeciwpowodziowych.
....

W dobie zmiany klimatu i postępującego problemu suszy inwestowanie w zbiorniki zaporowe niszczące przyrodę jest w naszej ocenie najgorszym możliwym rozwiązaniem. Gremia naukowe wyraźnie wskazują, że w walce ze skutkami suszy może pomóc nam wyłącznie inwestowanie w naturalną retencję, odtwarzanie mokradeł, przywracanie meandryzacji rzek. W żadnym wypadku budowa zbiornika zaporowego nie spełnia tych wytycznych.

Zatrzymanie wody w zbiorniku oraz sztuczna kontrola nad ilością przepływającej wody może w łatwy sposób doprowadzić do pogłębienia problemu suszy na dolnym odcinku rzeki oraz zmniejszy ilość wody w korycie
....
Odpowiem panu anegdotką ze spotkania, jakie odbyłem jakieś dwa miesiące temu. Wspominaliśmy wówczas tę powódź z 1997 roku i jak miasto miało być wówczas chronione również przez poldery przygotowane wiele lat wcześniej przez Niemców. To takie pasy terenu, szerokości około kilometra położone bezpośrednio przy rzece, za którymi dopiero stawia się wał przeciwpowodziowy. Przy wylaniu rzeki, te tereny są zalewane najpierw, tak aby odciążyć wał, by woda szybko się nie spiętrzała.
I teraz niech pan sobie wyobrazi, że te tereny, które w założeniu powinny być płaską łąką, po 27 latach od powodzi tysiąclecia są teraz lasem. Teren jest zarośnięty, są tam i krzaki, i drzewa, i ścieżki, które porobili spacerujący tam ludzie.
Dopiero kiedy idzie jakiś większy deszcz, kiedy straszy się powodzią, dopiero wtedy w Polsce wszyscy sobie przypominamy, że tu powinno być to, a tam – tamto. Społeczeństwo powinno być już od 1997 roku uświadamiane, że tu parku być nie może, jeśli rzeka ma nie wylewać. A same poldery powinny być pilnowane i systematycznie czyszczone z narastającej roślinności.
I takie mamy polskie mokre piekiełko od wielu dziesięcioleci. Gdy jeden rząd coś chce zrobić, opozycja wnosi protesty. Po to by po zmianie rządzących sytuacja się powtarzała. Bo nie jest ważne by służyć społeczeństwu. Ważne jest by własne błędy można było zwalić na ""onych"".

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

"Tyle deszczu spadlo, ze zadne drzewa by tego nie zatrzymaly."

Oczywiście. Wszystko trzeba jednak wziąć razem, jako związek przyczynowo skutkowy.
No i pytanie: dlaczego spadło aż tyle deszczu na raz?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Bo żyjemy w klimacie, który na urągowisko nazwano umiarkowanym?

pozdrowienia

krzys

ps. Jak można sprawdzić, i parę osób zadało sobie ten trud, _nie_ zwiekszyła się od wieku ani liczba, ani skala takich dziwnych zjawisk pogodowych. Zwiekszyły się jedynie straty liczone w pieniądzach (bo te w ludziach spadły radykalnie), ale to akurat jest oczywiste.

W 2010 brałem udział w obronie wału przeciwpowodziowego w Dziekanowie Polskim - wtedy się udało.

Głównie, zagrożone były domy zbudowane pomiędzy wałem a skarpą. Tam, od XVIII wieku, były rozproszone domostwa na sztucznie usypanych wzniesieniach. Teren był cyklicznie zalewany, z czego zresztą korzystali mieszkańcy. Ale dzisiaj są gęsto domy, całe osiedla, pobudowane w dołkach i od pamiętnego 2010, jest ich coraz więcej...

Żaden wał nie ochroni przed największą wodą, ale głupota polegająca na zabudowywaniu polderów, jest ponad wszystko.

Aha, oglądałem mapy największych powodzi w mojej okolicy i akurat miejsce, gdzie stoi nasz dom, pozostawało suche. A jak będzie w przyszłości? Ch wie!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Otóż to! I znów: z globciem nie ma to nic wspólnego.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A to kolejny przykład patologii. I to pamiętam od 97 roku jak za gówniarza się mówiło o braku planu zabudowy i budowania się na terenach zalewowych. I tego problemu dalej nie rozwiązano administracyjnie.

Plany zabudowy niewiele zmienią, jeśli nie uwzględnią różnych istotnych uwarunkowań, a będą skutkiem nacisków np. deweloperów i innych, zainteresowanych grup społecznych, żeby dużo i tanio i koniecznie tu.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A potem się wszystko zwala na globcio, bo przecież coś musi być winne, nigdy ludzie związani z takimi działaniami.
I to jest drugi mocny argument za globciem. Pierwszy już był: trzeba zarobić. Drugi: wszystkie błędy i przekręty zrzucamy na globcio.
Dlatego globcio jest i musi być.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Przecież to, że robimy tyle wbrew naturze, nie oznacza, że to nie pozostaje bez wpływu.

Nie twierdzę, że zabudowa polderu pod Łomiankami i wylesienie pod Stroniem Śl. spowodowały to, czy tamto, ale moim zdaniem, nie pozostaje bez znaczenia. A skala takich działań, wciąż rośnie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jest geoinżynieria, systemy: HAARP, Sura i parę innych, wpływają na pogodę...
https://www.wojsko-polskie.pl/awl/u/df/ ... sinska.pdf.
Oto ciekawostka z układem chmur opadowych w czasie 3 godzin z wczorajszego świtu:



To była prognoza z wyprzedzeniem kilku godzin.
Czy nie jest to dziwne, że największe chmury opadowe, z niżowego wiru układają się dokładnie wzdłuż pasma górskiego i rzeki Odry?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Zmieniają dużo. Chcesz się budować na terenie zalewowym, robisz to na własne ryzyko. Wiedziałbyś że kupujesz mieszkanie w apartamentowcu który położony jest na terenach zalewowych. Ubezpieczalnie by pewnie brały więcej za ubezpieczenie tam mieszkania. A jak cię zaleje to od państwa co najwyżej możesz dostać podwozke na pontonie na suche.

Plan, nie może zezwalać na budowanie mieszkaniówki, na terenach zalewowych i dlatego planów nie ma. Każdy plan, przejść musi kilka stopni pozytywnych zatwierdzeń. Większość jest odrzucana z różnych powodów. I nie ma...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Powódź widziana z orbity:

A tu powódź widziana oczami miejscowych

https://www.youtube.com/watch?v=HDA7x_Mcqts

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

jak to z tą wodą było.
13 września prasa donosiła:
Woda została spuszczona także ze zbiorników retencyjnych w dorzeczu Odry.

Paulina Pierzchała, rzeczniczka Wód Polski, zapewniła serwis Wyborcza.pl, że polskie służby o tym wiedzą.

- Nasze zbiorniki są gotowe na przyjęcie dodatkowej wody, pochodzącej z fali wezbraniowej. Monitorujemy sytuację na bieżąco - stwierdziła.
https://www.nowiny.pl/wiadomosci/233850 ... -odry.html
A deszcz sobie pada
15 września
Prezes Państwowego Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie Joanna Kopczyńska poinformowała, że ze zbiornika w Lubachowie, administrowanego przez Tauron, nastąpił "nieprognozowany zrzut wody", a Tauron miał o tym nie informować

16 września
Prezes Taurona zarzuca Wodom Polskim dezinformację
Tauron tłumaczy, że do sytuacji doszło samoczynnie i nie było to spowodowane działaniami firmy. – W niedzielę doszło do niekontrolowanego przelania się wody przez koronę tamy przy elektrowni wodnej Lubachów. Stało się to po jednym z największych w historii dopływów wody do zbiornika, niemożliwym do kontroli. Ze względu na odległość od zapory efekty przelania były odczuwalne na zbiorniku Mietków po kilkunastu godzinach, w poniedziałek 16 września – wyjaśnia spółka.

Premier:
Po odprawie podejmę działania. Ja od Tauronu nie będę przyjmował wyjaśnień, że działali zgodnie z prawem. Od wszystkich wymagam czujności. Nie ma czasu na proceduralne wygodnictwo

17 września
https://www.youtube.com/watch?v=hWNs58F89Y8

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Czy aby na pewno?
Parę lat, na tym bożym świecie, żyję i nie pamiętam, by za mojego życia zmiotło tyle domów w Kotlinie Kłodzkiej. Powodzie były i owszem, ale poniemiecka jeszcze infrastruktura, którą m. in. w dzieciństwie zwiedzałem*, znakomicie sobie radziła. A kamienny, zabytkowy most w Lądku Zdroju, trwał dzielnie, przez kilkaset lat.
Tak więc, skala tamtych powodzi, była jednak inna!

Coroczne reportaże z obrony drewnianego mostu pod Wyszogrodem, na Wiśle, przed zatorem lodowym, skończyły się wraz z budową nowego mostu, a i przestano wysyłać ZOMO, do rozpędzania, po komunikatach,że "pod Płockiem się lud gromadzi"...
W 1978 byłem w wojsku i brałem udział w akcji przeciwpowodziowej, po roztopach, na Narwi, a w maju 2010, na wale przeciwpowodziowym w Dziekanowie Polskim.

____
*) mam zeskanowany film 8 mm z lat 60. z wysokiej wody na zaporze w Międzygórzu i zamierzam wrzucić go jeszcze dzisiaj na mój kanał YouTube...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jak zwykle wyważona opinia hydrologa:

Z opisu filmu:

Krótki film 8mm nakręcony kamerą Admira 8F w 1964 roku w Międzygórzu w Kotlinie Kłodzkiej - Dolny Śląsk, Polska.

Po krótkich, ale dość intensywnych deszczach, nastąpiło wezbranie okolicznych potoków górskich, których wody spiętrzyła zapora w Międzygórzu, spełniając swoje zadanie. Kilka dni po nakręceniu filmu, wezbranie wód było jednak tak wielkie, że turystyczne szlaki górskie i w okolicach zapory, zostały zalane i zamknięte.

To wspomnienie udostępniam w 2024 roku, 60 lat później, w dniach, w których Kotlinę Kłodzką nawiedziła katastrofalna powódź, która przyniosła ogromne straty, jak również ofiary w ludziach - Dzisiaj wielka woda przechodzi przez Nysę i zmierza Odrą ku Wrocławiowi, jak w 1997 i 2010...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Są dwie opcje"
1. masz krótką pamięć
2. nagrany potop skoro był i już nie jest, to nie był największy, tylko słaby, płytki i krótkotrwały. Prawdziwy "największy w naszym życiu" ...... jest głęboki i trwa długo, a dla wielu bywa ostatnim.
Tym samym, w ogóle nie może by brany pod uwagę jako skala odniesienia

A w szarej rzeczywistości już się zaczęło polowanie na ""onych""
Mieszkańcy Nowej Huty są oburzeni stanem zbiornika retencyjnego przy ulicy Folwarcznej, którego zadaniem było chronienie tej dzielnicy przed potencjalnym zalaniem. Obiekt, który nie został jeszcze oficjalnie oddany do użytku, wskutek nawalnych opadów deszczu już uległ poważnemu zniszczeniu.
https://www.o2.pl/informacje/zbiornik-w ... 884702112a

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Przywołaj źródło, dla odświeżenia: kiedy utracono tyle domów i mostów z XVI wieku, przez ostatnie 60 lat, czyli circa ile mogę sięgać pamięcią.

Aha, ta powódź z mojego filmu, nie była wcale z tych największych, ale wymusiła np. przelew górnym przepustem.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/